在浦东开发开放25周年之际，中共上海浦东新区工委第一任书记、上海浦东新区管委会第一任主任赵启正接受本报专访，就浦东的过去、现在和未来，畅谈自己的想法小平同志说过，珠海面向澳门，深圳面向香港。我们该面向谁？我们当然应该面向全世界。

 

 

浦东与上海的未来，要保持全国的先进地位，就一定要成为实实在在能够与国际对话的城市。不仅是经济，还有文化，不但要走出去，也要吸纳全世界优秀成果和文化，浦东、上海才能成为中国观察世界的较高平台、接触世界的触角、吸纳世界的管道。

 

浦东开发开放，到今天已经25年了，我们的认识要再提高点。

 

不论过去现在，改革总会遇到困难，有人常叹，时代不同了，不能像过去如何一般。时代不同，这是事实，也会对我们的思想有影响，但无论怎么不同，我们要记得，作为中国人对自己国家做贡献，是义不容辞的，如果大家懒惰下来，中国还得继续落后，因为从综合实力讲，中国还不是强国。

 

回顾历史也一样。历史不能改变，但怎么挖掘，可以不断有新思想，比如不同的着眼点，或是希望从中吸收哪些在今天仍然可以运用的、发展的，就会有收获。所以我们可以常常回头看看，会不会有些遗忘在角落了，我们可以把哪些拿出来，擦掉灰尘，让它重新发光？

 

先用心，再用力，很重要。

 

多承担、少请示常有人问，当年浦东那么多突破，改革勇气从何而来？

 

我说，第一要看“一把手”敢不敢承担责任。“一把手”都不敢承担的话，谁敢承担责任？

 

第二，如果有人做错了，除了腐败以外，犯小错不要随便谴责。

 

纽约爱乐交响乐团有位著名的指挥，做了几十年，退役时有人问他能在乐团这么久的原因是什么。他说，当我指挥时，发现有乐手演错了一两个音符，我绝不多看他一眼。因为他一紧张会更错，只要知道自己错了，我不会严厉批评。所以当年有人因此开玩笑，说我有德无威，没人怕你。我说怕没用，不如心服，这样大家的胆子也会比较大。

 

当时我还有一个说法，多承担，少请示，也受到不少议论。

 

当年有一个很大的显像管厂，一个大型造纸厂要在浦东投建。但在日本考察时，夏普的领导赤坂说：今后10年，中国将是世界最大的显像管电视生产国，日本将是世界最大的液晶电视生产国。就这一句，我知道显像管要落后了，于是不要了。对方说条件很好，市场巨大，我们还是拒绝了，不请示。造纸厂我们也不要，造纸要用很多水，还会污染。对方说，纸浆在外国造好行不行，但后续过程仍然会有污染，我还是坚持不要，也不请示。

 

如果样样请示，层层汇报，万一哪个领导说，那么大投资，要不试试吧，怎么办？一个好项目万一某领导否定了，你就做不下去，怎么办？诸如此类，我承担责任。事事自己不愿意做主，事事请示，必然会拖拖拉拉延误时机。

 

那什么该请示，什么不请示？我说假如你是浦东的一个局长，这件事只涉及你们局内部，不请示；涉及两个局之间不是很大的事，自己协商不用请示；涉及全局的，比如要修改财政预算，改市政规划，那请你上天桥，我在天桥上等你，随时。

 

当年浦东开发开放，也有难度。浦东原来除上海之外的中国人都不大知道，不了解，更谈不上信任，谁来投资呢，开发就很困难。

 

所以当年我们大量召开讨论会，通过中外媒体表达浦东开发的意义。凡是记者来，我们都不谢绝，出国访问期间，我们更主动接待记者，接触名人、大公司，有人说赵启正好出风头，好表演，没关系，因为我不是为自己。效果呢，最近我新找到一个证据，一本在美国很有名的分册地图ATLAS19上海物流公司95年版，这是世界上第一本标有浦东的分册地图，甚至当时中国的分册地图上也没有。

 

仍要站在地球仪边上思考浦东干部应该具备一个很重要的素质，是应当站在地球仪边思考问题。这是我当年的一个提法，我觉得今天仍然需要。当年这么说，是因为我觉得浦东有独特的优势。小平同志说过，珠海面向澳门，深圳面向香港。我们该面向谁？我们当然应该面向全世界。

 

上海物流专线　　在地球仪边思考浦东开发，是指我们要经常思考预定的开发目标中，浦东在上海应处于什么位置，上海在世界经济格局中处于什么位置。

 

由此，我们的规划，包括功能规划和形态规划都要达到足够高的国际水平。我们不能只吸收世界的资金和技术，还要吸收世界的智慧。

 

我曾对基辛格说，上海不仅要面向长江流域、面向全国，更要转过身去面向太平洋，我们要吃太平洋的“鲨鱼”。

 

这么说，我是有理由的。国家之间的对话不是整个领土的对话，而是少数经济城市与政治城市的对话。政治对话通过首都进行，经济对话则主要通过几个最大经济城市进行。在中国，能够进行国际经济对话的，一是香港，另一个上海，还仅是属于最有资格的后备者，因此才需要浦东开发来振兴上海。所以，浦东开发的目标，就是使上海成为有资格代表中国进行国际经济对话的城市，需要在人才、设施等方面全方位提高。

 

当时我还受过一个刺激，访问日本阪神地区时，对方领导说，阪神的经济大体占世界1%吧。人家不说占日本多少，只说世界。当时我就想，这是怎样的眼光啊。上海也只能说占全国的5%吧，那浦东和世界比不是微乎其微了吗？不过这也正好说明我们潜力还很大、责任还很大。所以，一定要站在地球仪边上思考浦东的开发开放。

 

今天这一思想仍然需要，首先要知道世界形势到什么样了，只有外知世界、内知国情，才有方向，否则就会盲目。若世界上已经有的技术，你还要从头做吗？当别人都发展半导体、集成电路，我们的电子管还在初中阶段，所以继续把电子管做好？错。我们要直接跟国际水平对接，现在仍旧应当这样。

 

做到外知世界，就是要知道世界进步的方向，主动分析，有的要追随，有的要拒绝，不能全部追随，全盘吸收可能就会出错，这是智慧。做到内知国情，就是要知道我们在什么基点上发展，差距在哪。

 

类似这样的思考收获，当年还有很多，我将其归纳为浦东开发开放的“软成果”。

 

如果邓小平同志建立的中国特色社会主义理论是一棵大树，那么现在浦东这个分枝上结了好多果实，其中“软成果”就是浦东开发者们在经济发展、社会进步、跨国合作、转变政府职能等方面的那些思路和经验。这些“软成果”都是经过思考和实践证明了的，很宝贵。

 

比如，浦东开发不只是项目开发、经济开发，更是社会开发，是争取社会的全面进步；浦东开发应当法规和规划先行，金融、基础设施和高新技术产业先行；形态开发服从于经济社会功能开发；惜土如金；精兵简政，必须先简政，后精兵；以一流党建带动一流开发；勤政廉政也是重要的投资环境……浦东的那些硬成果，数字、增益、投资产出比都很好查，唯有软成果很难查，很容易丢，这其中是有哲学的。

 

今天，这些“软成果”，多数可以赋予新的涵义。